İsrail televizyon kanalı Kanal 1’in Dış Haberler Müdürü Oded Granot: Erbil’deki Soran Üniversitesi Başkan Yardımcısı Dr. Naaru Zargos ile ilginç bir söyleşide bulundu.
Tel-Aviv Üniversitesi Dayan Araştırma Merkezi davetlisi olarak Kürtçe eğitim programı çerçevesinde İsrail’e giden Zargos, IŞİD ile ilgili soruya “Amerikalılardan kara desteği alırsak çok yardımcı olacaktır kuşkusuz. Yoksa Kürt Peşmerge için ağır silahlara ihtiyacımız olacaktır.” Diye yanıt verdi.
Şu an Erbil sokaklarında İsrailliler görmenin mümkün olup olmadığı sorusuna ise “Yeni Kürdistan da bu olası olacaktır kuşkusuz. Bağımsız Kürdistan’da belki.” Diye yanıt verdi.
İşte o konuşmadan öne çıkan detaylar:
Bu akşam özel bir konuğumuz var
Kendisi Erbil’deki Soran Üniversitesi başkan yardımcısı.
Tel-Aviv Üniversitesi Dayan Araştırma Merkezi davetlisi olarak ülkemize Kürtçe eğitim programı çerçevesinde geldi. Bu programın başında ise Prof. Ofra Bangio bulunuyor.
Kendisi Londra’dan geldi ve görüştüğü Oded Granot’a anavatanı Kürdistan ile yeniden buluşmasını anlattı.
Kürdistan’a geri dönüşümün sebebi doğduğum ülke olmasıdır.
Ve ülke büyük değişiklikler geçirme aşamasındadır.Ve bu değişimin bir parçası olmak istedim.
Ülkeye dönüşümün esas sebebi budur.
Ayrıca Kürdistanın da oldukça değişik bir şekilde inşa edilmiş olduğunu görmek te enteresandır. Kürdistan Ortadoğu’da bulunan diğer ülkelerden oldukça farklı bir ülkedir. Sınırlarında yer alan her türlü sorunlara rağmen Barış dolu bir ülkedir.
Hayat halen normaldir ve oldukça güzeldir.
Oded Granot:
Fakat Dr. Zargos: Siz Erbil’de yaşıyorsunuz.
Erbil Musul’dan bir saatten az bir yol mesafesindedir.
Yani Daeş (İşid)’in başkentinden İslam Devletinden sadece bir saat mesafede.
Geceleri Rahat uyuyorumsunuz?
Sanırım iyi uyuyorum ve herkes de iyi uyuyor.
Şu anda birlikte Erbil’e gidersek öylesine canlı bir şehirde olduğunuza inanmayacaksınız bile.
Hayat kesinlikle normal ve sınırlarda sorunlar olduğunu hissetmeyeceksiniz.
Erbil’den söz ederken aynı bağlamda İsrail’in bazı kesimleri ile kıyaslayabiliriz. Sizin de sınırlarda sorunlarınız var ve buna rağmen şehirlerinizde normal hayat devam ediyor.
Ben burada Tel-Aviv’de bir kaç gündür bulunuyorum.Ve burada herhangi bir sorun görmedim. Ancak sınırlarda sorunlar olduğunu biliyorum.Ve Erbil bu bağlamda oldukça benzeşmektedir.
Bir çok konuda uzman nüfusumuz var, büyük miktarlarda yabancılar her gün Erbil’e iş aramaya gelmektedirler ve hayat normal seyrinde devam etmektedir.
Oded Granot:
Peşmerge Kürt Savaşçıları Daeş (İşid) İslam Devleti ile savaşmaktadırlar.İki cephede ,ırak ve Suriye cephelerinde savaşıyorlar.
İşid’i ne zaman yenecekler dersiniz? Ve bu ABD kuvvetlerinin herhangi bir Kara harekatına gerek kalmaksızın gerçekleşebilecektir?
Maalesef bu savaş bir kaç aydır devam etmektedir. Kürtler bu savaş’a başında karışmamışlardı aslında. Bu savaş aslında Şiiler ile Sünniler arasındaki bir savaş olarak başlamıştı. Sonuç olarak Daeş(İşid) istikamet değiştirerek Kürdistan’a geldi. Irak Kürdistanı ve Suriye’de Kobani’ye ve başka yerlere geldiler.
Peşmerge Kuvvetleri bir çok zaferler kaydettiler. Ve Daeş (IŞİD) karşısında kaybettiğimiz bir çok yeri geri aldık.
6 AYDA 1300 ASKERİMİZİ KAYBETTİK
Oded Granot:
Evet biliyorum ama Kobani’de oldukça ağır bir bedel ödediniz.
Kesinlikle doğru an Irak Kürdistanında da ağır bedeller ödedik.
Son 6 ayda 1300 askerimizi kaybettik.
Ve 6 aylık bir sürede oldukça büyük bir rakamdır.Özellikle bizimki gibi küçük bir ülke için.
Ama bu savaştır ve baş edilmesi gereken bir durumdur.
Bu bizim güvenliğimiz ve varoluşumuz ile ilgilidir.Kürdistanın varlığı söz konusudur.
Oded Granot:
Peki siz bununla tek başınıza ve yabancı askerler olmadan baş edebilirmisiniz?
Yabancı askerler ve dış yardım olmadan?
Amerikalılardan kara desteği alırsak çok yardımcı olacaktır kuşkusuz.
Yoksa Kürt Peşmerge için ağır silahlara ihtiyacımız olacaktır.
Şu anda eski Irak yönetiminden kalan eski silahlar ile idare ediyoruz .
Ve bizimkilerde çok daha ileri teknolojideki silahlara sahip olan Daeş (IŞİD) ile savaşıyoruz.
Onlarla eski Kalaşnikovlar ile savaşıyoruz.
Oded Granot:
Mevcut durumu nasıl değerlendiriyorsunuz? Mevcut statüyü mesela.
Halklarımız arasındaki ilişkiler hakkında ne düşünüyorsunuz?
KÜRDİSTAN’DA KÜRT BAYRAKLARIYLA BERABER İSRAİL BAYRAKLARI DA DALGALANDI
Siyasi bağlamda, politikacılar ve yetkililer konusunda durum nedir bilmiyorum. Ve ilişkilerin ne derecede sağlam olup olmadığını bilmiyorum. Hatta bir çok ilişkinin gizlendiğini de düşünüyorum.
Bir çok ilişkinin toplum gözünden de uzak tutulduğunu düşünüyorum.
Ama halklar açısından baktığımızda oldukça fazla temas ve ilişkiler olduğunu biliyorum. İki halk da birbirlerini oldukça fazla seviyor ve yakın duruyorlar.
Başbakan Natanyahu’nun Kürdistan’ın Bağımsızlığından söz ettiği zaman ve Kürdistan bağımsızlığını ilan ederse tanıyacağını ve tanıyan ilk ülke olacağını beyan etmesi oldukça sevindirici ve çok güzel bir gözle alınmıştı toplumda.
Kürt milleti Kürdistan’da Kürt Bayrakları ile birlikte İsrail bayrakları dalgalandırdılar. Toplumlar arasındaki ilişki oldukça sağlamdır.
Siyasi bağlamda neler oluyor bilmiyorum. Kapalı kapılar ardında neler dönüyor bilmiyorum.
Arada bir ilişki olup olmadığı konusunda da bir kanıt yok aslında.
“YENİ KÜRDİSTAN”DA İSRAİLLİLER DE OLACAKTIR
Oded Granot:
Erbil sokaklarında İsraillilere rastlama şansı nedir?
Yeni Kürdistan da bu olası olacaktır kuşkusuz.
Bağımsız Kürdistan’da belki.
Oded Granot:
Ya şu anda?
Şu anda yok …
Ama bununla birlikte bir çok Yahudi gelmektedir. Gelen gazeteciler var. Irak Kürdistanı’nda çalışan Yahudi kökenli insanlar var.
Benim üniversitemde iki akademisyen var Amerikalı ve Yahudi.
ABD İLE İRAN ARASINDAKİ ANALAŞMADAN MEMNUN DEĞİLİZ
Oded Granot:
İran pek yakında Nükleer bir ülke olacak sadece Nükleer değil aynı zamanda nükleer silahları olan bir İran olacak. Bölgeyi genel olarak ve Kürtleri spesifik olarak nasıl etkileyecektir.Tabii ki İsrail’i de? Kanaatince…
Düşünüyorum ki bizler sıkıntıdayız. Sadece Kürtler değil, Ortadoğu’daki başka ülkeler de, İsrail dahil… Özellikle de İsrail.
Kürtler de bu konuda oldukça endişeliler. Tarih’in tekerrür ettiğini hissediyorum. Bir taraftan Osmanlı İmparatorluğu ve diğer taraftan da Safevi İmparatorluğu arasında 1500’lü yıllarda kaldığımız gibi.
İran hedeflerine ulaşmak için kimyasal silahlar veya nükleer silahlar üretmek yoluna girerse bizlerde arada sandviç gibi kalacağız. Biz küçük bir ülkeyiz, bu arada kalabilmek için.
Evet derinlemesine endişeliyiz.
Şunu da ekleyebilirim ki; biz Kürtler ABD ile İran arasındaki anlaşmadan memnun değiliz. İran’ın sinsi olduğunu ve öyle davrandığını da biliyoruz. Biz İran’ın gizli bir gündemi olduğunu düşünüyoruz. Ve bu gizli emelleri bütün bölgeyi tehlikeli bir konuma getiriyor, barış dolu bir ortam yerine…(…)
Oded Granot:
Her zaman İsrail’e davetlisiniz gezmek ve ziyaret etmek için bekleriz.
Oded Granot:
Tekrar tekrar İsrail’e hoş geldiniz ve umarım yeniden gelirsiniz.
Görüşmemiz içim de teşekkür ederim.
Beni ağırladığınız için teşekkür ederim.