İran İslam Cumhuriyeti eski Cumhurbaşkanı Mahmud Ahmedinejad İtalya’nın Corriere Della Sera Gazetesine verdiği röportajda şunları söyledi:

‘Kapitalist sistemler ve kontrol altındaki demokrasiler, dünyada yenilmiştir ve halkın isteklerine cevap verememiştir. Onlar kendilerini kabullendirmek için baskı kullanmışlardır ve hangi rejim ve imparatorluk bu noktaya ulaşırsa, o sistem işi bitmiş olarak görmelidir.

Gazeteci: Sayın Ahmedinejad, bana ve Corriere Della Sera Gazetesine vakit ayırdığınız için teşekkür ederim. Eğer izin verirseniz sorularıma dış meselelerle başlamak istiyorum. Amerika Başkanı Donald Trump son günlerde Suudi Arabistan ve İsrail’e ziyaretlerde bulundu. Bu iki ülke bölgede İran’ın düşmanları olarak tanınmaktadır. Sizce Trump’ın dış politikası nedir?

Doktor Ahmedinejad: Trump’ın davranışlarını, Amerika’da hâkim olan sistem çerçevesinde değerlendirmek gerekir. Amerika yönetim organlarının politikası, dünyaya ve Ortadoğu’ya hâkim olmaktır ve Trump ta aynı politikayı takip etmektedir. Tabi ben, Trump’ın başlattığı bu dönemin son dönem olduğunu düşünüyorum. Trump dünyanın çeşitli bölgelerinde savaş başlatarak, Amerika’nın iflas eden ekonomisini kurtarmaya çalışıyor ama bunu başaramayacak.

Gazeteci: Son dönemden kastınızın nedir. Kastınız, Amerika İmparatorluğunun dünyadaki son dönemi mi?

Doktor Ahmedinejad: Bu silahtan Amerika ekonomisini kurtarmak için son kez yararlanılacaktır. Şu an Amerika yönetim organlarının 40 bin milyar dolar borcu vardır ve bu borcu savaşla ödemeleri mümkün değildir ve bununla birlikte Amerika’nın politikalarına karşı küresel insani bir direniş şekillenmiştir. Artık Amerikan düşüncesinin ve kapitalizm düşüncesinin 70 yıl önceki gibi bir cazibesi yoktur. Dünyada kapitalist sistem başarısız olmuş ve halkın hakları olan taleplerini karşılamaya cevap verememiştir. Onlar kendilerini kabullendirmek için zora başvurmuştur ve hangi sistem ve imparatorluk bu noktaya gelirse, onun işi bitmiş olarak görülmelidir. Mevcut durumun değişmesi, dünya genelinde herkesin isteğidir. Eğer bugün İtalya halkına özgürce seçim yapabilmeleri konusunda izin verilse, siz seçimlerinin ne olacağını tahmin ediyorsunuz? Kesinlikle mevcut durumun değişmesi olacaktır. Hemen hemen bütün ülkelerde durum böyledir.

Gazeteci: Bugünlerde dünya çapında halk genel olarak hâkim sistemden memnun değil ve belki de popülizmin dünya genelinde yayılmasının nedeni budur. Mesela İtalya’da durum net olarak böyledir. Bugünlerde İtalya halkı fazlasıyla popülizmden bahsetmektedir. Fransa’da da durum böyledir. Çünkü popülizmi takip eden kişi, halkın memnun olmadığı siyasi hakimiyetin karşısında durmakta ve halkı kendi tarafına çekmektedir. Siz de kendinizi İran’da resmi olarak bu popülizmin için girmiş biri olarak görüyor musunuz?

Doktor Ahmedinejad: Siz de halkın memnun olmadığını vurguladınız. Ben de halkın memnun olmadığını vurguluyorum. Ben halkın iradesinin hâkim olması gerektiğine inanıyorum ve demokrasinin anlamı da budur. Halk memnun değilse, bu halkın iradesinin hâkim olmadığı anlamına gelir. Yani kontrol altına alınmış bir demokrasi ve kapitalizm, halkı memnun edememiştir. Bu kontrol altına alınmış demokrasinin ve kapitalizmin merkezi Amerika’dır ve şu an uluslararası yapılanmaların Amerika sistemini desteklemek için gerekli meşruiyetleri yoktur.

Gazeteci: Uluslararası yapılanmalardan kastınız nedir?

Doktor Ahmedinejad: Uluslararası yapılanmalardan kastım, Dünya Bankası, IMF, Birleşmiş Milletler ve diğer uluslararası sistemlerdir. Amerika’nın üyesi olduğu birliklerdir. G7 ve diğer gruplar gibi. Bu sistemlerin şu an gerekli meşruiyetleri yoktur.

Gazeteci: Yani halkın nezdindeki meşruiyetlerini mi kaybettiler?

Doktor Ahmedinejad: Evet, halk artık onları kabul etmiyor ve onların artık bir meşruiyeti yok. Amerika’nın işgalci politikalarını destekleyen ülkelerin şu an kendileri de meşruiyetlerini kaybettiler. Amerika ekonomisi tam anlamıyla iflasın eşiğindedir. Amerika’nın içerisinde de hoşnutsuzluk ve memnuniyetsizlik zirveye ulaşmıştır. Şu an sınırlar da fiili olarak kalkmıştır. Başta Amerikalılar dünyanın çeşitli noktalarında sorunlar oluşturuyorlardı ama kendi sınırları içerisinde güvendelerdi ama şimdi durum böyle değil. Şimdi bir sorun oluşturdukları takdirde bu sorun hemen Amerika sınırları içine de taşınıyor. Bu nedenle ben Trump’ın döneminin son dönem olduğuna inanıyorum.

Gazeteci: Peki daha sonra ne olacak?

Doktor Ahmedinejad: Dünya yeni bir sisteme, bütün halkın dünya yönetimine katıldığı bir düzene doğru gidecek. İşte o zaman herkes için özgürlük, adalet, refah ve güvenlik olacak.

Gazeteci: İtalya’da herkes memnuniyetsizliğin olduğunu biliyor ve bu nedenle bazı politikacılar, halkın bu hoşnutsuzluğundan kendilerinin iktidara gelmesi için yararlanıyorlar. Berlusconi bunun örneğiydi ve oda bunu yaptı. Acaba sizde kendinizi İran’da popülizmin resmi bir öncüsü olarak görüyor musunuz ya da bunu tamamen red mi ediyorsunuz?

Doktor Ahmedinejad: Biz asla güç peşinde değiliz. Biz reform peşindeyiz. Biz, özgürlük, adalet ve bütün iyilikleri herkes için istiyoruz. Nerede olduğumuzun bir önemi yok. Bizim partimizin olmamasının nedeni de budur.

Gazeteci: Siz Trump’ın son dönem olduğunu ve özellikle bölgede Amerika İmparatorluğunun son dönemi olduğunu söylediniz. Peki, Amerika’nın İsrail ve Arabistan gibi bölgedeki müttefiklerine ne olacak?

Doktor Ahmedinejad: Ben yeni bir dünya düzeninin şekillenmesine doğru ilerlediğimizi düşünüyorum. Birçok sınır değişecektir. Kastım coğrafi sınırlar değil, kastım, insanlar arasında uzaklıklar oluşturan sınırlardır. Irk, millet ve mezhep sınırları ortadan kalkmaktadır ve biz, bütün insanların eşit haklara sahip olduğu bir yöne doğru ilerliyoruz. Kimsenin kendisini başkalarından üstün görmediği, savaş ve işgal peşinde olmadığı bir yöne doğru.

Gazeteci: Yani bu yeni dünyada artık Amerikan emperyalizminden endişe duymaya gerek olmadığını ve dünyanın herkes için huzur ve sakinlik mekânı mı olacağını söylüyorsunuz?

Doktor Ahmedinejad: Evet, bütün insanlar eşit haklara sahip olacak ve artık işgal ve yağmalama olmayacaktır.

Gazeteci: Bu olay ne zaman gerçekleşecek?

Doktor Ahmedinejad: Çok yakında. Çok hızlı bir şekilde o yöne doğru hareket ediyoruz. Şunu unutmayın, toplumsal olarak birikmiş enerjiler bir defada boşalacak ve halk bir şey istediği zaman kesinlikle gerçekleşecek. Sizden halkın mevcut sistemden memnun olmadığı konusunda sorduğum soru, bu konuya delalet etmekte ve halklar yeni bir sistem istemektedir ve bu olay gerçekleşecektir.

Gazeteci: Ben sizin Hz. Mehdi zuhur edecek dediğiniz eski konuşmalarınızı dinledim. Acaba bu sistemde Hz. Mehdi de bulunacak mı?

Doktor Ahmedinejad: Dünya kesinlikle O’nun zuhuruna doğru hareket etmektedir. O, Hz. İsa ile bir araya gelecektir. Bizim salih, halkın iradesinin temsilcisi olan ve halkı ıslah edecek kişilere ihtiyacımız var. Şu an siz Hz. İsa’ya karşı nasıl bir duygu besliyorsunuz? Ondan korkuyor musunuz? Onu bir yabancı gibi mi, yoksa, kalbinizde şefkatli bir dost gibi mi hissediyorsunuz? O asla kimsenin kötülüğünü istemez, güç ve paraya ulaşmaya çalışmaz. O herkesin saadetini ister. O herkesi sever ve şefkati yayar. O, savaşların işgallerin ve düşmanlıkların kökünü kazımak ister. Hz. Mehdi bu sıfatlara sahip hatta bu sıfatlardan daha yüce bir kişidir. Onlar birliktedir ve halka yardım etmek için geleceklerdir. Her kim adalet istiyorsa, aslında onları istiyor demektir. Her kim özgürlük ve şefkat istiyorsa, aslında onları istiyor demektir. Dünyadaki mevcut yöneticilerden böyle şeyler sağlanamamıştır. Önemli olan, bizim özgürlük, adalet ve şefkat istememizdir.

Gazeteci: Hükümetlerin halkları memnun edemediğini söylediniz. Sizce bu bölgede ya da herhangi bir bölgede halkının görüşüne saygı duyan bir güç ve hükümet var mı?

Doktor Ahmedinejad: Evet, saygı gösteren kişiler var ama benim söylediğim konu farklı. Bir kişiye saygı göstermek, onun yeteneklerine, şahsiyetine, özgürlüğüne ve iradesine saygı göstermek demektir. Bu kapital ve kontrol altına alınmış demokrasi, halkın mutluluğunu sağlayamamıştır. Bu sistemin başarısız olduğu çok açıktır. Komünizmin başaramadığı ve gitmek zorunda kaldığı gibi, bunlar da başaramayacak ve gideceklerdir.

Gazeteci: Yani sadece İran İslam Cumhuriyeti modelinin mi kalacağını söylüyorsunuz?

Doktor Ahmedinejad: Hayır, bütün dünyayı söylüyorum. İran’da bunun arasındadır ve fark etmiyor. Her yerde halkın iradesi hâkim olmalıdır.

Gazeteci: Bu komünizmin aynısı değil mi?

Doktor Ahmedinejat: İsimlendirmek, düşüncenin aslından sapmak olur. Bir düşünceyi bir kalıpta açıklamak, bazen onu olumsuz kılar. Biz dünyanın her yerinde az ya da çok sorunların olduğunu ama bu sorunların dünyanın birçok bölgesinde yeni bir sisteme ihtiyaç olduğu konusunu vurguladığını söylüyoruz.

Gazeteci: Siz Cumhurbaşkanı olduğunuz dönemde, halka yardım ettiğinizi ve onlara para verdiğinizi söylediniz. Siz bir isim şeklinde kabul etmeseniz ve her ne kadar halk bunu popülizm olarak adlandırsa da halka yardımda bulunmak çok iyidir. Trump ta şimdi aynı şeyi, yani halka yardım etmek istediğini söylüyor. Evet, Trump ta kesinlikle halka verdiği birçok sözü yerine getiremeyebilir. Çünkü ideallerden bahsetmek güzel ve tatlıdır ama onları gerçek hayatta uygulamak çok zordur. Siz de böyle mi düşünüyorsunuz?

Doktor Ahmedinejad: “Yardım” kelimesi doğru bir kelime değil! Allah’ın verdiği zenginlikler halka aittir ama hükümetler bunu kendilerine has kılmışlardır’ ben sizden soruyorum, Allah dünyayı kimin için yaratmıştır? Belli bir kesim için mi, yoksa bütün insanlar için mi? Ben dünya zenginliklerini yönetmesi gerekenlerin halk olduğuna inanıyorum. Diğer bir soru da şu, halka özgürlüğünü hükümetler mi veriyor yoksa Allah mı onları özgür olarak yaratmıştır? Hükümetlerin özgürlüğü sınırlandırdığı ve daha sonra da özgürlük sınırları hakkında tartıştığı çok açıktır! Oysa ki özgürlük insanlara aittir. Bütün insanlar özgür olmalıdır ve ben insanların, zenginliklerin, özgürlüğün ve gücün sahibi olduklarına ve hükümetlerin halkı bu yetkiden mahrum bıraktıklarına ve bu hakları sınırlandırdıklarına inanıyorum.

Gazeteci: Siz Trump’ın son dönem olduğunu söylediniz. Eğer Hillary Clinton seçilmiş olsaydı daha farklı mı olacaktı?

Doktor Ahmedinejad: Fark etmeyecekti. Hillary Clinton da gelse savaşa yönelecekti! Ama kadının şahsiyeti savaş için uygun olmadığından dolayı Trump geldi. Amerika’da kararları farklı kişiler alıyor.

Gazeteci: Kastınız Pentagon Generalleri mi?

Doktor Ahmedinejad: Amerika’da sahnenin arkasında on kişilik bir konsey var ve bu konsey büyük kararlar alıyor ve İngiltere Kraliçesi de bu konseyde bulunuyor. Bu konseyin üyeleri tanınmış kişilerdir ve çok az kişi bu konseyin varlığından habersizdir.

Gazeteci: Yani İngiltere Kraliçesi de bu konseyin üyesi doğru mu?

Doktor Ahmedinejad: Evet, onlar dünya sisteminin bir parçası. Aslında bunlar dünyadaki fiili sistemin merkezidirler.